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Motoalpinismo: vivere la Natura su due ruote
 
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moto enduro-trial
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Inviato: Gio Feb 23, 2012 7:38 am    Oggetto: Ads

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max37
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MessaggioInviato: Ven Gen 20, 2012 2:21 am    Oggetto: Rispondi citando

il massimo sarebbe che qualcuno ti facesse provare l'ebrezza del trial, non saranno veloci ma stancano moltissimo e permettono di sviluppare anche la tecnica giusta

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Max 37

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La cosa più deliziosa non è non avere nulla da fare. E' avere qualcosa da fare e non farla.

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lazzaro54



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Residenza: lombardia

MessaggioInviato: Ven Gen 20, 2012 9:46 am    Oggetto: Rispondi citando

quel Rev 125, estetica a parte, potrebbe essere la moto ideale di quello che vorresti fare tu, tranne le derapate in uscita di curva (a meno che non vuoi ''forzare'' la mano) e un passo veloce in carregge particolarmente bucate o con dossi (le sospensioni da enduro sono molto più sostenute rispetto a quelle da trial, queste molto più morbide e facilmente ''a pacco'' se vai forte .....)
la manutenzione di un trial è quasi inesistente, ovvio che il 125 va tirato un pò di più e quindi si consuma prima, ma c'è da cambiare il pistone solo quando la tolleranza non è più a norma (per un 125 usato tutti i w.e. anche 2-4 anni) .... fai la miscela alla percentuale giusta consigliata dalla casa, usa un buon olio sintetico e vedrai che problemi non ne avrai ....... ovvio che col trial non puoi sempre andare a manetta, non è un'enduro, ha un solo radiatore con ventola e il raffreddamento è quello che è, però ti permette di superare ostacoli (con la giusta tecnica) che con l'enduro te lo sogni .......

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alex e-zilla



Registrato: 18/01/12 20:24
Messaggi: 11

MessaggioInviato: Ven Gen 20, 2012 7:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

bhe cosa devo dire Smile .... grazie mille ! cavolo mi avete illuminato questo mondo ....
ora devo solo aspettare la pagella ( e impegnarmi per non avere niente giù )..
-per quanto riguarda la patente pultroppo non cambierò idea , so che sarò un testone xkè la cosa che sto facendo non è la più giusta però come ripeto a 16 anni dammi una moto che io ovunque ( anche in strada ) vado al massimo , potete pensare che sia un matto , ma dite la verità a 16 anni non si ha la cognizione del pericolo e si pensa essere i migliori ...

-angelofarina , grazie mille per quello che hai scritto ma non penso di prendere un mezzo "storia" per il semplice fatto che se mi si rompe non ho la minima idea di come metterlo a posto ( se lo porto ai meccanici purtroppo si mettono a ridere )e non siamo tutti come fortunati come tuoi figli ad avere un papà con la passione di moto ( e quindi presumo anche la capacità di riparale ) ... cmq la mia infanzia è stata simile a quella dei tui figli ... quando avevo 7-8-9 anni usavo nel bosco della casa vecchia il malaguttu greazly 10 ... spettacolo ,l'ho ancora ed è uno spettacolo da vedere e quanto gli vado vicino mi ricordo tutte le giornate passate con lui , le cadute , la benzina finita in mezzo al bosco .... la sella allora troppo alta ... adesso mi do al downhill e dopo 1 anno di lavoro sono riuscito ad entrare in un team molto forte con qualche sposor ... Smile

ora la mia scelta è su :
il mezzo di "subito.it" ... come è messo così in foto ? sono tanti 5000-10000km per un enduro ? il fatto che sia di 7 anni fa cosa implica ?

oppure

beta alp 125 ...... qualcuno l'ha oppure l'ha provata ? va dove vanno le trial ? ( avviamente non intendo su massi di 1mt ..)

emmm ecco vi allego il video di un sentiero vicino a casa mia simile a quello che dovrò percorrere ... ho circa 60-80 mt da fare nelle condizioni ( un po più facile ) di 4.36
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grazie mille

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alex e-zilla



Registrato: 18/01/12 20:24
Messaggi: 11

MessaggioInviato: Ven Gen 20, 2012 7:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

scusate " sono tanti 5000-10000km per un enduro " = sono tanti 5000-10000km per una trial
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Misso



Registrato: 03/12/09 12:49
Messaggi: 529
Residenza: Parma --- BetaAlp250, BetaZero125, MinitrialBeta50, Tenere'12V, VespaP125X, ApriliaLeo250

MessaggioInviato: Sab Gen 21, 2012 8:51 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
so che sarò un testone... la cosa che sto facendo non è la più giusta ... a 16 anni dammi una moto che...vado al massimo...a 16 anni non si ha la cognizione del pericolo e si pensa essere i migliori ...


Appunto! Scusa se mi ripeto, ma credo che l'argomento lo meriti.
Se sostieni che un sedicenne non abbia la cognizione del pericolo e vada sempre al massimo, poi non puoi sostenere che lo stesso sedicenne incosciente, davanti alla possibilita' di provare la moto 125 dell'amico, resista alla tentazione.... Hai ragione a sostenere che la strada sia pericolosa, ma lo e' sia a 16 anni come a 50... E' facendosi le ossa con un agile 125 che poi quando si passa a moto dalla potenza imbarazzante o anche semplicemente all'automobile, si ha quel minimo di bagaglio di esperienza e di "occhio" che ti aiutano a districarti dalla "jungla d'asfalto".

Citazione:
ma non penso di prendere un mezzo "storia" per il semplice fatto che se mi si rompe non ho la minima idea di come metterlo a posto

Un buon motociclista e' anche un buon meccanico. Mettere le mani in un moderno motore 4tempi senza la minima nozione e' impensabile, ma "paciugare" in un vecchio motore 2tempi e' alla portata di chiunque abbia un minimo di manualita'. Il bello di queste vecchie moto e' rappresentato dal fatto che hanno solo il minimo indispensabile per marciare e che con un paio di chiavi, una pinza e un cacciavite, si possono smontare e riassemblare completamente. Fare danni o arrivare a non capire come rimontarle e' pressoche impossibile, e offrono la possibilita' di capire com'e' fatto un motore e come e perche' funziona.
Se poi vuoi darti al motoalpinismo, al trial o all'enduro DEVI conoscere la tua moto e sapere come intervenire se si rompe. Il rischio e' senno quello di trovarti in un bosco lontano da tutto, senza campo per il cellulare, con la notte che arriva e.... il meccanico molto, molto, molto lontano da raggiungere a piedi... Wink

Citazione:
scusate " sono tanti 5000-10000km per un enduro " = sono tanti 5000-10000km per una trial


5000-10000 km per un' enduro stradale (BMW GS, HondaTransalp, Yamaha tenere', Beta Alp, Kawasaki KLR, ecc...) sono una percorrenza ridicola. Ricordo che a sedici anni con la mia vespa durante le vacanze estive feci 8000 km ...
Se invece parliamo di enduro "racing" o di trial da gara, 5000-10000km sono un'enormita'.
Considera che un giro con un trial dura mediamente 2-3 ore , con una percorrenza che non supera i 30-40 km. Insomma, per fare 10000 km girando tutte (ma troprio tutte) le domeniche, ti ci vorrebbero circa dieci anni!!! Shocked
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max37
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MessaggioInviato: Sab Gen 21, 2012 10:31 am    Oggetto: Rispondi citando

vedendo il video il rev 125 è il più indicato per te.
c'è chi quei percorsi li fa anche con moto da enduro ma bisogna essere dei veri manici.

per il discorso patente l'ha fatta pure mia moglie a 38 anni che di moto all'inizio non ne voleva neppure sapere, non vedo il motivo per non farla a 16 anni.
poi, come ti è stato detto, l'esame teorico ti andrà bene anche per le patenti di categoria superiore.

i miei figli hanno fatto prima la A1 completa poi per la B hanno fatto solo l'esame di guida così come per la A2 che poi si trasforma in A3 dopo due anni e puoi guidare qualsiasi cilindrata.
hanno fatto 3 esami a testa con un unica teoria.

se prendi la trial ti garantisco che non ti farà molta voglia usarla su asfalto ma in caso di inconveniente ( leggi incidente ) sarai coperto dall'assicurazione ed i tuoi genitori non dovranno vendersi la casa.

se prendi motociclismo fuoristrada di questo mese provano la evo 125 che è la figlia della rev 3.

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Max 37

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angelofarina



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MessaggioInviato: Sab Gen 21, 2012 6:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io quella Rev3 con sella-serbatoio te la consiglio proprio, dopo aver visto il filmato... Dall'annuncio sembra messa bene, documenti in regola, etc...
Anch'io faccio Downhill, ma mica quella roba li', quello e' volersi andare a far male a tutti costi. Io vado giu' per le piste da sci, anche a randa alle volte, magari facendo qualche salto e derapata.
Ma i sassi li evito come la peste, non mi piacciono proprio...
Non c'e storia, li' ci vuole un trial "vero"; con la Alp 125 4T faresti una fatica bestiale, e la spaccheresti in breve tempo...
E falla sta patente, ma che ti costa? I 79 Euro dei bollettini? Non credo che un genitore con la testa sulle spalle "vada al risparmio" su una cosa del genere, visto quel che si rischia... Se ti comprano la moto, vedrai che ti danno anche i soldini per fare la patente...

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Angelo Farina

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angelofarina



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MessaggioInviato: Sab Gen 21, 2012 6:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

alex e-zilla ha scritto:
non penso di prendere un mezzo "storia" per il semplice fatto che se mi si rompe non ho la minima idea di come metterlo a posto ( se lo porto ai meccanici purtroppo si mettono a ridere )

Ti garantisco che NON si mettono a ridere quando gli porti un vecchio Fantic da riparare, invece sorridono felici, pensando a quanti begli eurozzi ti spenneranno per fare cose che chiunque sarebbe in grado di fare da solo, visto che ste vecchie moto erano di una semplicita' ed accessibilita' disarmante... Se poi dai un'occhio nel retro di una qualunque officina, vedrai che almeno uno di sti vecchi Fantic ce l'hanno li', magari a pezzi ed in via di "cannibalizzazione" per riparare appunto quelli che gli portano...

alex e-zilla ha scritto:
il mezzo di "subito.it" ... come è messo così in foto ? sono tanti 5000-10000km per un enduro ? il fatto che sia di 7 anni fa cosa implica ?

Secondo me e' messo bene.
Impossibile che abbia 10.000 km, come ti ha gia' spiegato il Misso un trial con quegli anni ne avra' al massimo 3000. Avra' pero' 300 ore d'uso sul groppone, il che vorrebbe dire che forse sti 80 eurozzi per un pistone nuovo sarebbero da spendere.. E magari cambiargli i materiali d'usura (pastiglie del freni, dischi guarniti della frizione) cosi', giusto per sicurezza, io sti lavoretti li farei (ovviamente da me, son tutte cose banali)...
Dopo averlo provato, poi, valuterai se sia il caso di mettere mano alle sospensioni. Su un trial vanno "personalizzate" sul guidatore, anzitutto in funzione di peso ed altezza, ma anche di stile di guida. Son lavori relativamente semplici, si tratta di agire sule regolazioni (soprattutto del mono posteriore), e magari cambiare la gradazione dell'olio delle forcelle..
Su un trial tutto di alluminio, gli anni in se non lasciano tracce (non puo' nemmeno arruginire...). Contano solo le ore di uso, ma soprattutto conta chi lo ha avuto in mano. Se lo vai a vedere, guarda che non sia storto il telaio (le ruote debbono essere perfettamente pian-parallele), e che "sotto" non ci siano troppe ammaccature o deformazioni della piastra paramotore.

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Angelo Farina

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lazzaro54



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MessaggioInviato: Lun Gen 23, 2012 9:04 am    Oggetto: Rispondi citando

non capisco ... l'assioma è : se ho la patente vado anche per strada mentre se non ce l'ho vado solo per boschi?

e chi l'ha detto che per andare per boschi non ci vuole la patente? fà che ti becchino una volta e poi vedi ......
auguri a te ma, sopratutto, ai tuoi genitori ......

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Casinsky



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MessaggioInviato: Lun Gen 23, 2012 7:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fai come credi,sei grande abbastanza,ma non pensare che ci sia SOLO un verbale se giri senza patente....... se per assurdo mentre fai un sentiero fai partire qualche sasso che fà danno a cose o persone possono mangiarti la casa e metterti con le pezze al cul0....poi ripeto,fai come vuoi Smile
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alex e-zilla



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MessaggioInviato: Mar Gen 24, 2012 8:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ok grazie mille , per la patente valuto nuovamente .... Anche se a parte i soldi che se ne vanno 120da privatista ( ho controllato ) e 550€ con lezioni .... Il problema rimane lo studio , dovei concentrare tutto nelle vacanze di Pasqua per avere moto e patente per la fine della scuola , la scuola che frequento è molto tosta .... E non mi permette Di studiare anche per la patente .... Cmq il mezzo apl guardando qualche video e le recensioni sui 4t forse si inginocchia quando gli chiedo molta potenza .....

Angelofarina , il downhill che facciamo a quanto pare è diverso , tu giri in percorsi puliti . per me il dh è la maggior passione , come ho detto ( che ci crediate o no ) sto avanzando nell'agonismo , sono affiancato da un team che produce bici in tutto il mondo , non ho ancora cominciato a fare gare italiane , ma per entrare nel team ho dovuto sostenere una prova a tempo e fortunatamente mi sono giudicato all'altezza ... Questo anno penso di mirare a Val di sole e come saprai scendere da li è tosto ...

Dato che fai entrambi gli sport il dh è piu simile al enduro o trial ??
E per restare "in forma " quale è meglio fare ?

Oggi ho letto su in sella che la trial è alta 65cm , con la sella quanto diventa alta ??

Grazie Smile
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alex e-zilla



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MessaggioInviato: Sab Gen 28, 2012 11:49 am    Oggetto: Rispondi citando

rieju 125 4t comp ... non sembra male ... impressioni ? prove ?
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bebeking



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MessaggioInviato: Sab Gen 28, 2012 3:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

alex e-zilla ha scritto:
rieju 125 4t comp ... non sembra male ... impressioni ? prove ?


allora puoi valutare anche la beta urban, entrambe carine, che vanno benino, ma con lo stesso handicap nelle misure delle ruote.

cmq, se dovessi prendermi un 125 per quel tipo di utilizzo, valuterei o la scorpa ty 125, o la gas gas randonnèe 125.

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Urban 200, alp4.
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angelofarina



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Residenza: Parma

MessaggioInviato: Sab Gen 28, 2012 10:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

alex e-zilla ha scritto:
Angelofarina , il downhill che facciamo a quanto pare è diverso , tu giri in percorsi puliti . per me il dh è la maggior passione , come ho detto ( che ci crediate o no ) sto avanzando nell'agonismo , sono affiancato da un team che produce bici in tutto il mondo , non ho ancora cominciato a fare gare italiane , ma per entrare nel team ho dovuto sostenere una prova a tempo e fortunatamente mi sono giudicato all'altezza ... Questo anno penso di mirare a Val di sole e come saprai scendere da li è tosto ...


Beh, io vado sempre in vacanza in Val di Sole in Agosto.. Prendo in affitto una baita a Folgarida:

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Le piste da sci che faccio sono quelle di Folgarida/Marilleva, oppure scendo per la valle del Meledrio sino a Dimaro.
Sono tutte abbastanza facili, anche per un vecchietto come me...
Mio figlio piu' piccolo fa cose piu' toste: quest'estate c'era il mondiale di Downhill a Daolasa, e lui si e' fatto alcune volte la pista, con salti e tutto (ha anche piegato la ruota anteriore cadendo, pero')...
Io me vado giu' dalla pista da sci che scende a fianco, nell'erba...
Da quel che ho visto quest'estate, il downhill da gara ha la maggior similitudine col motocross, in quanto si fa percorrendo sempre la stessa pista, della quale si deve cercare di conoscere tutti i trucchi e studiare le traiettorie migliori, a velocita' elevatissima...
I vari team sono venuti su anche due settimane prima, ed hanno passato le giornate su e giu' dalla funivia bassa di Daolasa a fare e rifare sta pista decine di volte.
A far cosi' io mi rompo subito, a me piace esplorare, cercando sempre nuovi percorsi (che a volte finiscono nel fango, o proprio si perdono nel bosco, e bisogna tornarsene indietro a piedi spingendo la bici)...

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Angelo Farina

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alex e-zilla



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MessaggioInviato: Ven Feb 03, 2012 10:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

bhe complimenti per le foto e la famiglia .... deve essere uno spettacolo passare del tempo facendo quello che ami ...

cmq tornando al discorso moto ... il cross stufa anche me e poi mi fa impressione fare salti del genere ... si anche del downhill ci sono ma non si santa mai più di 6-10 mt ( che sono gia tanti ) .....
per questo sto pensando di prendere un enduro .... il fatto di avere un trial non mi ispira perchè io devo rimanere in allenamento con il dh e anche a prima vista di capisce che il dh e il trial sono molto diversi ...

ho letto che i 2t da enduro hanno un sacco di manutenzione ( sto vedendo anche mio cugino che diventa matto con la sua hm ) concordate?
e ho notato essere anche un po più alti come sella

per questo sto pensando di prendere un 4t , so che non è molto potente ma alla fine con i bassi vai ovunque e quando gli chiedi un po di sprint l'hai ...per ora i modelli che più mi attraggono sono la rieju 125 comp ( mi sembra la più "preparata" nei 4t e mio cugino dice che può andare come un 80-85 2t) cosa ne dite ? in oltre sono mezzi che hanno poca manutenzione .... giusto ? grazie
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